Bnei Noah Forum

Thank you for visiting our site!..
Register here
Login
Password
Forgot your password?

Most Interesting

Rainbow - Seven-Colored Sign of Eternal Covenant full story...

What Does the Law Begin with? full story...

World-Wide Flood full story...

The Most Ancient Prayer full story...

Love full story...

Home :: Bnei Noah Forum

Show All Topics
Message

Topic:
Жизнь по 7-ми заповедям

Created: 12/16/2007   |   Total visits: 8338

Initiated by: Fogel

UserMessage
lwow15tyAdded: 3/5/2010
---------------------------
Шалом алейхем хаверим!
Хаверим у нас на форуме возник вопрос и очень серьёзный на наш взгляд.
Могут ли дети Ноаха принимать участие в строительстве Мишкана ?
Только не того что Шломо заповедал , а того который описал сам Бог , длагословен Он , ведь заповеди для сынов Леви не отменял никто и служение в шатре собрания также , вот и вопрос что нам делать если дети Шема не хотят востанавливать Мишкан ? куда обратится за помощью в этом вопрсе , есть много организаций детей Ноаха , но мы не знаем адресов , помогите пожалуйста
Мой адрес:
lwow15ty@mail.ru
Адрес сайта
http://alfaomega.ucoz.org/
---------------------------
Back to Top
simonAdded: 4/28/2009
---------------------------
Извините, но я не понимаю одну вещь: все мы верим в Единого Б-га и уверены в истинности Торы, в предсказаниях Пророков и в избранности народа Израиля. Но тогда, зачем нас отталкивают от гиюра и оставляют в Бней Ноах? Кстати, таких нет в мире Торы, посмотрите недельную главу о Ноахе.
---------------------------
Back to Top
akolmakovAdded: 2/12/2009
---------------------------
часть 2. так вот рука с соской и есть Творец и Тора. ведь в Торе написано - будьте как дети. а вы все о наградах и орденах медалях. когда вы помогаете слепому перейти дорогу неужели рассчитываете на какую - нибудь прибыль?? так и здесь просто следуйте правилам и все. а еще лучше помогите кому-нибудь "попасть" в рай... вот почти и все что я хотел сказать по-этому поводу. очень жаль что на форуме нет никого... но стоит зайти на какой-нибудь секc-форум или что-то в этом духе и там тысячи людей. почему?? странно.. они видно тоже хотят получить свое вознаграждение....
---------------------------
я выбираю жизнь
Back to Top
akolmakovAdded: 2/12/2009
---------------------------
здравствуйте все!
сказать по правде я думаю что мне не светит побывать в раю даже близко. насколько я понимаю для того что бы попасть в рай надо быть праведником. а кто из нас?? я думаю что я просто не достоин этого. объясняю: я пришел к бней ноах к 30 годам т.е. 30 лет я если и соблюдал какие-то из заповедей то конечно же не сознательно мне просто нравилось что-то делать или нет. таким образом половину сознательной жизни я прожил в неведении . это конечно оправдание типа я не знал и все такое... но мы ведь все знаем что это было просто не желание ..загляните в себя что вы помните из этого прошлого?? просто пустота с проблесками каких-то приятных моментов!!!это ведь правда. а когда ветер юности в голове прошел- ты не стал богатым знаменитым известным у тебя (как правило) не любимая работа ты начинаешь задумываться :почему так???
а ответ-то простой-- ты делал то что хотел а не то что надо!! разве могу я после стольких растраченных лет ставить себя в один ряд с праведниками?? да нет конечно! это надо признать как факт! но я думаю что по крайней мере я могу помочь кому-то достигнуть цели. моя жена недавно родила тройняшек- трех дочек.хотя врачи сказали что у нас детей не будет.. так вот смотрю я на них и думаю: разве они не чудо ??? да еще и трое??? ведь теперь я могу помочь им и постараться воспитать их как подобает!!!! ведь теперь это уже как минимум два чуда одно для них и одно для меня!!!
я читаю некоторые статьи в интернете не понимаю одной вещи-- а именно: все хотят вознаграждения за свои труды(соблюдение заповедей) место в раю- какие-то наслаждения и т.д.
ребята очнитесь!!!!!!! вспомните о мертвых младенцах о людях замученных в лагерях о войнах о зависимых людях.. ведь многие из них даже солнышка не видели или просто по улице спокойно пройтись не могли ....
а спросите себя что вы любите? я на пример природу-рыбалку!!детей родственников!!! так что руки в ноги и наслаждайтесь!!!
если вы сейчас в этом мире не умеете наслаждаться то как вы будете это делать в том мире??? опять будут все не так как вам хочется?? деревья кревые плоды у них слишком сладкие у ангелов перьев на крыльях не хватает.... а та Бог дай мне какое-нибудь наслаждение за то что я съем этот плод который по -моему мнению не вкусный!!так выходит??у меня три дочки я забочусь с женой о них для них например соска --целый мир и им не надо быть миллионером что бы чувствовать себя счастливыми им хватает и руки подающей эту соску. извините не могу мысль окончить детки проснулись !!1 пойде ныслождаться их любовью!!!!
---------------------------
я выбираю жизнь
Back to Top
davidAdded: 1/31/2009
---------------------------
Спосибо за ответ ! Понемаите, я живу в Израиле и очень тяжело находиться в токих условиях когда на тебе большая ответственость как Бен-Ноах. Только придставте что я может и не влияю на вышии миры в прямую но с лёгкостью могу подставить еврея в этом слючаи к примеру если у меня в Суботу заканчивается бензин в машине и мне ещё ехать целый час до дому и видя бензекалонку неимея возможности заправиться потому что в ней работает еврей или еврейка. Ведь если я заправлюсь то иза меня еврей-ка прохидит законы Шабата. Да можно сказать что но ведь они уже работают но этим паступком я ещё больше усогубляю их положение в глазах Тварца. Или к примеру желая познокомиться с девушкой нееврейкой я немогу приглосить её в ресторан к примеру или другое место для знакомства ( пятница и субота единственые выходные в Израиле )потому что там так же работают евреи и сказать девушке что я немогу приглосить её в ресторан только потому что это противоречит законам Торы и девушка врят ли меня поймёт. Но это всё мелочи жизни а вот внутринее ощущение того что я нахожусь среди евреев и надеится что Тварец может меня заметить среди евреев очень мала. Это как работать простым дворником в большой карпорации и надеится что хозяин карпорации заметит твою работу среди дисятки тысяч квалефицированных работников. Как если бы Тварец сказал бы мне что мол что ты хочешь от меня ? Я и так ели спровляюсь с евреями а ты тут Бен-Ноах ито неофицальный сосвоими проблемами !
---------------------------
Хочешь получить наивысшее удовольствие, закрой глаза, и представь, что ты никогда не сможешь их открыть!
Back to Top
ishmaelAdded: 1/25/2009
---------------------------
Так, во-первых, актуальность семи заповедей с Храмом никак не связана, поскольку они не были даны человечеству ни на горе Синай, ни даже на горе Арарат, то есть там, где Ноах с семьей вышли из ковчега. Семь заповедей были даны первому человеку Адаму (читайте здесь) и являлись актуальными до определенного момента, о чем можно прочитать, нажав здесь. Что же касается Храма, то с его наличием связана лишь форма наказания, которая в случае с семью заповедями выступает в виде смертной казни, а она уже в силу отсутствия самого Храма не применяется.
---------------------------
Back to Top
davidAdded: 1/21/2009
---------------------------
Спасибо за, так сказать, моральную поддержку, но все-таки официальный статус Бен Ноах придает более сильную мотивацию для соблюдения семи заповедей, а так - как один в поле воин. И самое интересное, что если Б-г дал Тору на горе Синай и также семь заповедей, то можно сказать, что с этого момента все человечество стало обязано соблюдать семь заповедей. А ведь в тот момент не было Храма. Так как может быть, что сейчас семь заповедей неактуальны? Так можно сказать, что и шестьсот тринадцать заповедей неактуальны без Храма. И можно добавить больше: тем, что Ноах получил семь заповедей до получения Торы на горе Синай. Значит по логике семь заповедей должны быть актуальны (в глазах Б-га) и по сей день, как и шестьсот тринадцать заповедей. Что-то тут не так?!
---------------------------
Хочешь получить наивысшее удовольствие, закрой глаза, и представь, что ты никогда не сможешь их открыть!
Back to Top
ishmaelAdded: 1/17/2009
---------------------------
Мне кажется, что вопрос соблюдения или несоблюдения семи заповедей сегодня - это прежде всего вопрос вашего отношения к собственной роли в этом мире и его развитии. То есть, когда человек принимает их на себя потому, что четко осознает, что изначально их соблюдение народами мира было, прежде всего, желанием Всевышнего, и только потом уже являлось залогом адекватного существования самого мира. Поверьте, ни один порыв вашей души не остается незамеченным Всевышним. Еще одно доброе дело, еще один добрый поступок любого человека, кем бы он ни был, добавляют на чашу весов этого мира и, совершенно точно, усиливают превосходство добра. Ведь, по большому счету, разница между добром и злом, с точки зрения иудаизма, состоит именно в соответствии поведения человека желаниям Всевышнего. И если для вас важно умножать добро в этом мире, давайте вспомним комментарий мудрецов на библейский стих (Теиллим 34:15): "Удаляйся от зла и делай добро", который говорит о том, что бесполезно бороться со злом, действуя его методами, так как это приводит к еще большему злу, но единственный способ эффективной борьбы с ним - это делать добро. Несмотря ни на что. Вопреки всему. И в вашем случае основа таких действий, фундамент, на котором они могут быть построены - это именно семь заповедей.
---------------------------
Back to Top
davidAdded: 1/16/2009
---------------------------
Понимаете, дело в том, что Б-г просто не дает никакой мотивации для соблюдения семи заповедей. И еще, если семь заповедей нерелевантны, то к чему их надо было давать человечеству. Я, честно говоря, после ваших слов стал чувствовать себя не человеком, а больше животным с мозгами человека. И это, к сожалению, наводит меня на мысль, что в этом мире надо ходить по трупам, чтобы выжить. Ведь никто не может дать мне гарантию, что я получу долю в мире грядущем при условии, что я буду соблюдать эти заповеди. Даже если я и буду их соблюдать, может Б-г мне скажет, что этого было недостаточно для олам аба.
Это как воевать за чужую страну и знать, что правителю все равно на твои дела, ведь ты как бы не числишься в его армии. Честно говоря, меня одолело чувство одиночества!
---------------------------
Хочешь получить наивысшее удовольствие, закрой глаза, и представь, что ты никогда не сможешь их открыть!
Back to Top
ishmaelAdded: 1/15/2009
---------------------------
Да, и в этом случае вы также не будете играть никакой роли в духовном развитии этого мира. Или, принять их на себя и соблюдать как тот, кто не обязан, но все же исполняет - награда есть, просто она меньше. И есть шанс попасть в грядущий мир.
---------------------------
Back to Top
davidAdded: 1/14/2009
---------------------------
Здравствуйте!
Как я понял, если я не буду соблюдать семь заповедей в наше время или буду, это не играет никакой роли. Значит буду ли я злодеем или нет, это не имеет никакого значения?!
---------------------------
Хочешь получить наивысшее удовольствие, закрой глаза, и представь, что ты никогда не сможешь их открыть!
Back to Top
ishmaelAdded: 1/15/2008
---------------------------
1. Принятие на себя семи заповедей в присутствии трех человек - это обязательная процедура для перехода в статус гер тошав - человека, который приобретает право жить на земле Израиля в силу того, что принял на себя семь заповедей, что и наделило его статусом праведника народов мира. Сегодня проведение этой процедуры невозможно, поскольку необходимым условием для нее является проживание всех евреев на своей земле. В будущем, с приходом Машиаха, да случится это вскорости, в наши дни, это станет возможным в силу того, что Машиах соберет всех евреев в своей земле и расширит пределы сегодняшней земли Израиля до границ, включающих в себя весь мир.
2. Праведник народов мира - это человек, принявший на себя семь заповедей в присутствии трех человек в строгом соответствии с определенной процедурой. Соответственно, приобретение этого статуса в его алахическом значении сегодня - невозможно. В своем неалахическом значении термин праведник народов мира в наше время широко используется для обозначения тех представителей народов мира, которые уже сегодня стремятся выполнять все ограничения, налагаемые на человека семью заповедями. Такое соблюдение не предусматривает наказания в виде смертной казни в случае нарушения человеком одной из этих заповедей, но предусматривает определенную награду как человеку, необязанному их соблюдать, но соблюдающему по доброй воле. Это же дает ему право претендовать на долю в будущем мире.
---------------------------
Back to Top
FogelAdded: 1/14/2008
---------------------------
Спасибо, понял про мясную пищу.
Хочу разъяснить для себя вопрос с принятием на себя семи заповедей и т.д.
1) "Принятие на себя заповедей в присутствии трех судей и т.д." - это про нееврея, которых хочет поселиться в Эрец Исраэль, причем сегодня, в силу известных обстоятельств, такая процедура невозможна?
2) Все-таки, праведник народов мира с долей в будущем мире из Вашей цитаты (Мишнэ Тора, законы царей и их войн 8:11) - кто он, что это за статус, как он приобретается, и возможно ли его приобретение сегодня?
---------------------------
Back to Top
ishmaelAdded: 1/13/2008
---------------------------
Там же у РАМБАМа находим (Мишнэ Тора, Законы царей и их войн 9:10):
"Подлежит казни и тот, кто съел орган или мясо от живого животного, в любом объеме: ведь о минимальных объемах запрещенной пищи заповедано только Израилю. Однако народам мира не запрещена кровь от живого животного."
Отсюда делаем вывод относительно вашего вопроса. Если запрещенная баранья нога варилась в кастрюле, вся кастрюля становится запрещенной.
Там же РАМБАМ поясняет (Мишнэ Тора, Законы царей и их войн 9:12):
"При убое скота, даже если животному уже перерезали пищевод и трахею, все время, пока оно агонизирует, его органы или мясо запрещены для народов мира как запрет органа от живого существа."
Отсюда делаем интереснейший вывод. Шхита (убой животного - перевод с библейского), осуществляемая сегодня в еврейском религиозном мире не гарантирует для Бней Ноах, которые на нее полагаются, ровным счетом НИЧЕГО! Может быть так, что животному были перерезаны и трахея и пищевод, но оно все еще агонизировало. А значит, несмотря на то, что евреям мясо такого животного разрешено в пищу, народам мира оно все равно остается запрещенным. Шхита для Бней Ноах вообще не обязательна, им не заповедано обо всех этих законах. Не важно, как животное будет забито, важно, чтобы это было сделано с причинением животному минимальных страданий, и чтобы это животное уже не обладало никакими признаками жизни на момент отделения от него частей, употребляемых впоследствии в пищу.
---------------------------
Back to Top
FogelAdded: 1/10/2008
---------------------------
Еще:
В списке заповедей РАМБАМа написано:
"И тот, кто съел от такого отсеченного органа кусок, в котором, кроме костей или жил было хотя бы немного мяса, карается бичеванием - однако только в том случае, если съеденный кусок был размером не менее, чем с кезайт (30 мл.)."
Для бней Ноах действуют те же правила (тогда если запрещенная баранья нога варилась в кастрюле, а потом там сварили молоко, то пить его, вроде как, можно, ибо там нет ни казаит, ни мяса)?
---------------------------
Back to Top
ishmaelAdded: 1/10/2008
---------------------------
Важно то, что статуса у такого решения, с точки зрения алахи - никакого. Это своего рода личное намерение отдельного человека качественно изменить свою жизнь и стать ближе ко Всевышнему. Еще одно доброе дело, еще одна заповедь, несмотря на то, что не обязан, еще один ненарушенный запрет - все это, в конечном итоге, влияет и умножает добро в этом мире, привлекает сильный и особый свет в душу человека, исправляющего себя и вставшего на этот путь. А поскольку каждый из нас - это лишь одна из частей единого и неделимого целого под названием "мир", таким образом исправляется и мироздание в целом. Что касается доли в будущем мире, она приобретается лишь полноценным принятием на себя семи заповедей в соответствии с установленной процедурой, о чем шла речь ниже. Соблюдение же семи заповедей сегодня - это скорее подготовка или репетиция перед этим ответственным шагом. Так это и рассматривайте.
---------------------------
Back to Top
FogelAdded: 1/6/2008
---------------------------
Также не могли бы Вы более подробно написать про "узнал, ознакомился и решил придерживаться в повседневной жизни." Что значит узнал? А если недостаточно узнал, его решение придерживаться заповедей не имеет значения? А если узнал, но не решил пока не придерживаться, то тогда каково положение (он лишается навсегда возможности стать праведником народов мира, если умышленно преступит заповедь)?
И какой вообще статус у этой процедуры? Ведь это даже не обет, ибо у нееврея нет обязанности соблюдать обеты, как не были для него обязательны заповеди, так и не стали, однако, почему то после этого человек может как обрести долю в будущем мире, так и потерять.
---------------------------
Back to Top
ishmaelAdded: 1/6/2008
---------------------------
Конечно, вот ответы:
1. Сегодня статус "праведника народов мира" в его алахическом смысле неприменим, я уже объяснил ниже почему.
2. Во времена, когда все евреи будут жить на своей земле (то есть, весь мир получит статус Эрец Исраэль), потеря статуса праведника народов мира, действительно, будет возможна лишь один раз (в результате преднамеренного нарушения одной из заповедей), и только теми, кто примет на себя соблюдение семи заповедей Бней Ноах по установленной процедуре, о которой речь также шла ниже. Потеря этого статуса влечет за собой смертный приговор.
---------------------------
Back to Top
FogelAdded: 1/6/2008
---------------------------
Большое спасибо за ответ!
Вопросы остались такие:
1) Если человек лишается статуса праведника народов мира, то он лишается и доли в будущем мире. Значит награда за исполнение им заповедей будет реализована в этом мире?
2) Возможно ли восстановление статуса праведника народов мира, или его можно лишь однажды потерять?
---------------------------
Back to Top
ishmaelAdded: 1/6/2008
---------------------------
Итак, по порядку.
1. Совершенно верно, гер тошав можно стать только после проведения вышеуказанной процедуры. Соблюдение же семи заповедей сегодня - это добровольное вами их на себя принятие, как человеком, который, строго говоря, не был обязан, но стал их соблюдать.
2. Праведники народов мира - это эффектный, но неточный перевод библейского термина хасидей умот hа-олам (благочестивые народов мира - перевод с библейского). Хасид в терминологии Торы - это как раз и есть человек, делающий больше того, что предписано. Отсюда и это название - те из народов, кто делает больше, чем обязан. Ведь, как я уже писал, в строгом соответствии с буквой закона, народы мира сегодня ничего не обязаны.
3. Получение награды за соблюдение семи заповедей сегодня - как и за соблюдение любой другой заповеди Торы народами мира: не обязан, но соблюдаю, и получаю награду как тот, кто добровольно принял и соблюдает, не будучи обязанным. И нет разницы между заповедями "делай" и "не делай" в этом отношении, ведь награда существует как за выполнение первых, так и за ненарушение вторых. Поэтому, соблюдая что-то сегодня, вы получаете награду, но меньшую чем тот, кто обязан и соблюдает. Что же касается наказания, то его ведь не может заслужить тот, кто не обязан что-то не нарушать. Поэтому, нарушая что-то сегодня, вы не получаете никакого наказания. Тем более, что наказание за нарушение любой из семи заповедей - смертная казнь, а ее нельзя сегодня применить, поскольку она практикуется только во времена Храма. И еще: конечно, нет наказания, но и доли в будущем мире тоже нет.
4. РАМБАМ пишет (Мишнэ Тора, законы царей и их войн 8:11), что "каждый, кто принял на себя семь заповедей и тщательно их соблюдает - из праведников народов мира и есть у него доля в будущем мире". Что значит, принял и тщательно соблюдает? Узнал, ознакомился и решил придерживаться в повседневной жизни. Не страшно, если вы что-то нарушили случайно или по ошибке, однако важно, чтобы вы не нарушали чего-то, заведомо зная, что именно так поступать нельзя, поскольку, хотя и нет никакого наказания за это сегодня, праведником народов мира такой человек называться уже не будет.
5. Тшува (возвращение - перевод с библейского) - это всегда полезно.
6. Действительно, именно запрет грабежа и дает самое большое количество так называемых микровариантов. Вот общее правило для всех этих примеров: человек не имеет права пользоваться чужим имуществом, не получив разрешения на это от того, кому это имущество принадлежит.
7. Порча чужого имущества подпадает под запрет грабежа в случае, если человек не возместил причиненный им ущерб. Каков этот ущерб, оценивать должны компетентные специалисты или владелец имущества. Понятно, что материальная оценка ущерба, причиненного "и так поцарапанному столу" не будет высока, но будет как таковая. Общее правило таково: раз причинил ущерб, то должен возместить его. В случае, если найти владельца по какой-то причине не возможно, необходимо, по крайней мере, оставить свои контактные данные. Так, например, задев машину на парковке в отсутствие ее владельца, оставляют контактный номер телефона под щеткой на лобовом стекле. При нанесении какого-то ущерба зданию, нужно определить сумму, необходимую для устранения именно этого ущерба и выплатить ее либо владельцу, который может быть как физическим так и юридическим лицом. Возмещение ущерба, нанесенного одежде зависит от способа его устранения. Это может быть стоимость определенного количества стирального порошка, посещения прачечной, швейного ателье и т. д.
8. Схожих законов нет, поэтому, думаю, что относительно посуды просто будут действовать те же законы, что и у евреев. Общее правило: как входит, так и выходит. То есть, если запрещенную пищу сварили в кастрюле, кастрюлей можно будет пользоваться снова после кипячения, сковородкой - после прокаливания и т. д.
9. Условия, при наличии которых то или иное действие становится нарушением запрета идолопоклонства, подробно описаны в соответствующем разделе. Если действие не отвечает приведенным там условиям, соответственно, оно и не является нарушением этого запрета. Именно таким подходом и следует руководствоваться, принимая участие в соблюдении того или иного обычая. Так, например, елку вы именно потому и назвали "новогодней" (не "рождественской", как например, в большинстве стран Западной Европы), что большая часть населения России относится к ней, как к необходимому атрибуту встречи Нового года. В самом же праздновании Нового года нет ничего, что можно назвать сегодня идолопоклонством. Соответственно и елка не является нарушением этого запрета. Это отличие русской елки от западноевропейской подтверждают исторические аналы: "История елки в России насчитывает всего около полутора сотен лет. Новый год на Руси отмечался сначала 1 марта, затем 1 сентября, и лишь указом Петра I был перенесен на 1 января. Тем же указом Петр I предписывал и новые традиции проведения Нового года, перенятые им, как и все "новое и прогрессивное" с Запада. В этот день было велено пускать ракеты, зажигать огни и "украсить дома от дерев и ветвей сосновых, еловых и можжевеловых". Наряду с елями рекомендовалось употреблять и другие хвойные деревья, помимо целых деревьев использовались и ветви, устанавливать елки предписывалось на крышах трактиров, воротах, дорогах."
---------------------------
Back to Top
FogelAdded: 12/27/2007
---------------------------
О! Спасибо, чрезвычайно ценная информация.
"до момента полноценного принятия на себя семи заповедей в присутствии трех компетентных судей."
Т.е. что бы я не говорил себе или Вс-вышнему, оно не оказывает влияние на мой статус без вышеуказанной регламентированной процедуры?
Вопрос такой: каким образом тогда получаются праведники народов мира? По (Вавилонский Талмуд, трактат Авода Зара 3а) БН таки получает награду за выполнение (видимо, заповедей "делай"), пусть и не обязательных для него заповедей. При этом никакого наказания за нарушения заповедей "не делай" он не получает (вообще), в силу их необязательности. Т.е. для формально несоблюдающего БН возможна исключительно позитивная деятельность, пусть и "за невысокую плату". Такие люди могут стать праведниками народов мира?
Тшува. Будучи в неведении относительно необязательности для себя чего бы то ни было, я разумеется, считал необходимым совершать тшуву в связи со всеми совершенными мною грехами. И я был совершенно неправ, да (в смысле того, что обдумывал и размышлял на тему совершенного, почему это плохо и т.д., наверное, хорошо; я касательно важности и необходимости (подобно тому, как у евреев) тшувы)?
Конкретные вопросы:
1) Запрет грабежа. Использование чужого. Меня интересуют, прежде всего, микроварианты данной проблемы (ибо с ними сталкиваюсь чаще всего). Что такое "использование чужого имущества". Взял чужой молоток и забил им говоздь? Передвинул чужой горшок с цветами? Переколол булавку на матерчатом стенде?
2) Запрет грабежа. Порча чужого имущества. Что есть это? Если я поцарапал чужую машину? Поцарапал небоскреб? Поцарапал и так поцарапанный стол? Испачкал человеку штаны (легко отмыть)?
3) Запрет органа от живого. Как выяснилось, у бней ноах тоже есть понятия запрещенная/разрешенная пища. А имеются ли законы, схожие с законами кашрута у евреев. Например, в кастрюле сварили баранью ногу, бывшую "органом от живого". Каков статус кастрюли? А воды, в которой она варилась?
4) (актуально) Запрет идолопоклонства. Что должно произойти с обычаем идолопоклонников, чтобы он перестал быть обычаем идолопоклонников (т.е. действие не было бы нарушением запрета)? Вопрос, если что, про "новогоднюю елку".
---------------------------
Back to Top
ishmaelAdded: 12/17/2007
---------------------------
И вам доброго! Насчет сайта - рад стараться и оч рад, что он вам действительно помог на что-то по-новому взглянуть и что-то переоценить.
Действительно, кусок ноги, отрезанный от "не до конца" зарезанного барана подпадает под запрет органа от живого существа. Что касается кусания ногтей, чем большинство из нас, если разобраться, в детстве баловалось, то тут данный запрет имеет место быть только если содержимое укуса съедалось, то есть проглатывалось.
Теперь относительно вашего вопроса по поводу судов Бней Ноах. То, что вы написали, в какой-то степени действительно так. Но все же - с некоторыми важными оговорками. Дело в том, что большинство законодателей склоняются к мнению, что, строго говоря, народы мира на сегодняшний день никому и ничего не обязаны (Вавилонский Талмуд, трактат Авода Зара 2б):
"Тогда Святой, благословен Он, скажет народам мира - давайте-ка разберемся с произошедшим в древности, как сказано (Йешаяу 43:9): Прежнее пусть огласят; вы обязались исполнять семь заповедей, вы их исполняли? Но откуда известно, что народы мира их не исполняли? Рабби Йосеф учил - выводится это из следующего стиха ТаНаХа (Хавакук 3:6): Встал Он и пошатнул землю, увидел, и разрешил народы. Что Он увидел? Увидел, что народы мира не соблюдали даже тех семи заповедей, которые потомки Ноаха приняли на себя и, видя, что они их все равно не соблюдают, Он встал и разрешил им это."
Иными словами, Всевышний, видя, что народы мира со временем прекратили всякое исполнение семи заповедей, вместо того, чтобы подвергнуть их тотальному уничтожению, по Своему великому милосердию просто снял с них обязанность что-либо соблюдать. Именно этим объясняется то, что сегодня на каждом шагу можно встретить тотальное пренебрежение, к примеру, многими из семи заповедей без какого-либо серьезного страха перед Небесами за свою дальнейшую жизнь. Ведь если бы семь заповедей имели сегодня силу, думаю, население планеты неустанно сокращалось бы, а не наоборот.
Поэтому все разговоры, которые мы сегодня ведем о Бней Ноах и семи заповедях - это скорее подготовка к тому времени, когда станет возможным контроль за их соблюдением, а это прежде всего учреждение соответствующих судов и такое время, когда действует закон о гер-тошав (поселенец, принявший на себя соблюдение семи заповедей - перевод с библейского), что в свою очередь возможно только когда все евреи живут на своей земле. Именно тогда и может иметь место полноценное принятие на себя семи заповедей отдельными представителями народов мира. Сегодня же, даже если кто-либо и выполняет все скрупулезные предписания, предъявляемые семью заповедями - он, как человек, добровольно принявший и соблюдающий то, в чем не обязан, но решил соблюдать. Своего рода, делающий больше чем требуется (Вавилонский Талмуд, трактат Авода Зара 3а):
"Это значит, что те из народов мира, кто соблюдает семь заповедей, получают за это награду все же не столь великую, как те, кто выполняет то, в чем обязан, но как те, кто не обязан, но выполняет. Ведь рабби Ханина говорит - тот, кто обязан и соблюдает, стоит выше того, кто не обязан, но соблюдает."
Поэтому с вами все в порядке. Ни вы ни кто-либо другой не будете отвечать за все, что насовершали до момента полноценного принятия на себя семи заповедей в присутствии трех компетентных судей.
Суды евреев имеют на вас влияние везде, где они располагаются, не обязательно только в Эрец Исраэль. С одним обязательным условием - их решения не должны противоречить местному законодательству страны их пребывания. Так это предписано евреям, находящимся в изгнании. Однако в будущем, как известно, территория Израиля станет размером с весь мир, то есть он весь станет Эрец Исраэль, и тогда в этом условии уже не будет необходимости.
---------------------------
Back to Top
FogelAdded: 12/16/2007
---------------------------
Доброго времени суток!
Большое спасибо за этот сайт, он дал мне очень много жизненно необходимой информации.
В связи с чем вопросы.
Как выяснилось, на мне лежит около пары десятков тысяч смертных грехов, включая все эпизоды поедания мяса животных, зарезанных не по шхите (ведь я правильно понял, что кусок ноги, отрезанный от агонизирующего барана сохраняет свой запрещенный статус у меня на тарелке?) и все те разы, когда я кусал ногти (по тому же запрету).
Вопросы в связи с этим будут следующие: верно ли, что я просто пользуюсь отсутствием на сегодняшний день судов сыновей Ноаха, продолжая жить, а как только они появятся, так сразу?
Правильно ли я понимаю, что бейт дин евреев имеет на меня влияние только на территории Эрец Исраэль?
---------------------------
Back to Top

Up | Back | Show All Forum Topics | Home

LogoSite Map | Copyrights | Contact Us | ©2005-2019 All Rights Reserved